甲：您本人对5S认识是否也经历了一个逐渐形成和转变过程？

乙：我于1991年有幸进入全球500强之一的理光公司，当踏入公司大门的那一刻起，就有与我以前接触的工厂完全不同的感受，干净、整洁、各种标识一目了然，根本看不到脏乱的现象，一切井井有条。比如个人工具箱中，在工具的放置处将工具的形状画出来，任何人一看就知道此处应该放什么，有没有物品丢失；用一条斜线给文件夹定位，当文件夹位置摆放不正确时，任何人都十分清楚。真让我耳目一新。虽然曾经怀疑过是否需要这么“小题大做”，但随着时间的推移，逐渐体会到一个一目了然的工作环境，就是一个有约束、能自我提升的环境，能培养良好的工作习惯：规范、效率、遵守规定。人造环境、环境育人。通过5S的推行，也体验到了工作光有认真、努力是远远不够的，工作方法非常重要。比如，以前经常发生工人搞错品种的现象，在使用目视管理用不同的颜色纸做检查表后，此种错误的现象极少发生。此外，在理光工作的同时，到许多供应商指导工作，看到不良的现场所造成的效率、品质、成本、精神、形象等损失时，更加体会到5S管理之重要性。

5S从我做起

总体来说，5S带来的影响有：提升人的品质、提升企业形象、提高效率、构筑工作（产品）品质保证的基础、减少浪费、创造安全的工作场所、营造令人心情愉快的工作环境等7大方面。5S是工人、干部、企业3赢的管理活动。

甲：总结以前的推行和应用经验，您认为5S的推行可给企业带来哪些变化？

乙：有效地推行5S，能在以下7个方面带来良好的影响：提升人的品质、提升企业形象、提高效率、构筑工作（产品）品质保证的基础、减少浪费、创造安全的工作场所、营造令人心情愉快的工作环境。完全可以这么说：5S是工人、干部、企业”3赢“的管理活动。

我们在昆明某企业进行5S辅导时，当看到仓库管理员十分辛苦地查找各种半成品的尾数箱时，我们建议明确规定红色箱装不合格品、绿色箱装合格品、黄色箱装尾数，花了一周时间对整个工厂内的红、黄、绿色箱进行调整后，对尾数箱一目了然，既减少了寻找的时间，又不容易混淆合格品与不合格品。

另外，在2001年5月国内许多媒体报道了这样一件事：美国某汽车权威机构将全世界小汽车分为16类，每类评出1款品质最好的车，结果16款最高品质的车中日本独占10款！品质管理的基础是现场管理，而现场管理的基础是5S管理。许多管理专家认为日本工业成功的因素中有2点非常重要，5S与QCC(品质管理圈)。5S解决了人的品质问题，养成了日本人有规定按规定去做的良好的工作作风；而QCC则最大限度地发掘出了全员的智慧。我还想说明的一点是，只要理解了5S的最终目的是提升人的品质的话，除了工厂需要5S，医院、学校、百货商场、行政事业单位也非常需要5S。香港政府在全社会推行5S方面就已经开始了卓有成效的努力。

5S只是现场管理的基础工程。建议5S之后再导入TPM（全面生产管理）、TCM（全面成本管理）、JIT（精益生产）、MBO（目标管理）及ERP（企业资源计划）。

甲：要成功实施5S，企业应注意哪些问题？

乙：第一，5S推行办公室在推行过程中扮演者重要角色，应该由有一定威望、协调能力强的中高层领导出任办公室主任。此外，如果请顾问辅导推行，应注意避开生产旺季及人事大变动时期。

第二，如果自己推行，那么全方位整体的实施、有计划的过程控制是非常重要的。5S咨询公司倡导样板区先行、通过样板区的变化引导干部工人主动接受5S，并在适当时间有计划地导入红牌作战、目视管理、日常确认制度、5S考评制度、5S竞赛等，在形式化、行事化、习惯化的过程中逐步树立全员良好的工作作风与科学的管理意识。

第三，最高领导必须树立5S管理是现场管理的基础的理念，要年年讲、月月讲，并且要有计划、有步骤地逐步深化现场管理活动，提升现场管理水平。进攻是最好的防守，在管理上也是如此，必须经常有新的、更高层次的理念、体系、方法的导入才能保持企业的活力。毕竟5S只是现场管理的基础工程，根据国内大多数企业的现场管理水平，建议5S之后导入TPM（全面生产管理）、TCM（全面成本管理）及JIT（精益生产）、MBO（目标管理）、ERP（企业资源计划）。顺便说一点，在理光运行多年ERP的经验及接触国内众多企业实施ERP的结果，我认为在许多现场管理基础没有构筑、干部的科学管理意识没有树立之前，盲目花钱导入ERP必定事倍功半，甚至失败，因为ERP不仅仅是一软件管理工具，更是一种管理思想、一种管理文化。

甲：企业实施5S一般需要多长时间、多大投资？

乙：5S的推行是一件长期的工作。我们通常所说的实施时间或辅导时间是指开始推行到效果显著的时间周期。如果请经验丰富的顾问师辅导，视企业规模一般需要3~6个月。自己推行能否取得显著的效果很难说，如下表所示有很多不利的因素影响自己推行的效果。因此无法肯定地说自己推行需要多长时间。

至于投资，这要视企业情况及希望达到的目标而有巨大的不同。我们辅导过的企业中，总投资从数千到数十万的都有，客户对效果均十分满意。有一个客户，开始要求我们少花钱办好事。但当公司领导参观完海尔、通用之后，希望达到海尔、通用的标准，这自然投入就会大增。那种只把旧的、破的全部丢掉，花钱买新的做法不能称之为5S管理。